Клуб Любителей Эзотерики
17 сентября 2019, 01:14:27 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Добро пожаловать в наш клуб! Здесь вы встретите интересных собеседников, найдете интересующие вас темы, сможете найти созвучные идеи. Мир Эзотерики открыт для вас!
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Коммунизм - идеология или новая религия?  (Прочитано 12037 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
nataradzha
Местный житель
***

Карма 85
Offline Offline

Сообщений: 385



« : 25 декабря 2011, 14:50:40 »

Да, коммунизм воевал против религии, но...
Против какой? против слепой, "ветхой", бездумной ,
основанной на слепом подчинении, бессознательной веры..
И - спасибо ему за это... за то, что разрушил вековые штампы,
закристаллизовавшиеся   импринты..
По сути, он был анти-религией, но  помня законы диалектики,
можно сказать, что отвергая ветхое, он утверждал НОВОЕ.
Возможно,  только еще пытался утвердить  - Веру в Человека,
в его силу и способность изменить мир к лучшему...
Пусть это была первая "проба пера", но не последняя...
СССР - Союз Сил Света Ра  -
эксперимент по воспитанию Нового Человека, Богочеловека...
И основа  положена, "не пропадет ни грана из этого труда"...
Не понимать этого - значит  "за деревьями не видеть леса",
это не оккультный , а  обывательский взгляд..
Записан

"Подобное понимает подобное" Гермес.
Alef
Завсегдатай
*****

Карма 436
Offline Offline

Сообщений: 1271



« Ответ #1 : 07 января 2012, 17:19:52 »

  Ты что-то путаешь. За формой действительно скрывается Идея. Но за СССР реально стояла совсем другая, не та, что ты очертила. Твой вариант, возможно, где-то блуждал... но так и не достиг самого СССР...
   Идея, которую скрывал СССР, - диктатура пролетариата, причём с неограниченной экспансией (одержимость мирововым господством). Коммунисты сейчас часто пытаются "примазаться" к христианским идеалам. Однако в основе христианства Бог, а в основе коммунизма - отрицание Творца. Символически коммунизм - треугольник вершиной вниз, а христианства - вершиной вверх. Скорее всего человечество "вертится" вокруг их синтеза... Но основа возможна лишь на верховенстве Творца.
Записан

nataradzha
Местный житель
***

Карма 85
Offline Offline

Сообщений: 385



« Ответ #2 : 07 января 2012, 18:00:26 »

  Ты что-то путаешь. За формой действительно скрывается Идея.
Идея и имелась в виду, и я - не о форме.
Но ты же знаешь закон осаждения мыслеформ,
материализация Идей - это многоэтапный процесс,
и СССР - это была первая попытка и первый этап.

Цитировать
Но за СССР реально стояла совсем другая, не та, что ты очертила.
Имеешь в виду - другая Идея? Какая же? Мировое господство? Ты это ТАК увидел?
А воспитание Нового Человека?
Или, по крайней мере, создание условий для выращивания человека,
свободного от гнета инстинктов собственности, в духе сотрудничества и братства.
Я хорошо помню свое детство и те идеалы,  в которых нас воспитывали,
и это были именно христианские по сути идеалы - совести, справедливости,
взаимопомощи, сострадания, и отступление от этих нравственных норм не
поощрялось ни  родителями, ни школой, ни обществом.
Не знаю, где прошло твое детство, может, в какой-то братской азиатской республике,
где сохранились еще досоветские устои и детям не прививались советские нравственные нормы и идеалы ...?

Цитировать
Твой вариант, возможно, где-то блуждал... но так и не достиг самого СССР...
Он, очевидно, не достиг тебя... 
Хотя... ведь , по закону, ВСЕ во ВСЕМ, поэтому, каждый находит СВОЙ  вектор
в любом обществе.
И, все-таки, уверена, Новое Поколение зародилось, семена брошены,
прорастут в свое время... и это будут дети наших детей, которые вырастут на
ностальгии об СССР, на том образе, который  сформировался по  рассказам бабушек и дедушек, по чудесным советским фильмам..
 
Цитировать
Коммунисты сейчас часто пытаются "примазаться" к христианским идеалам.
Неправда..
Моральный кодекс строителя коммунизма  основан полностью на Заповедях Христа, и не видеть этого  - значит, смотреть в другую сторону.

 
Цитировать
Однако в основе христианства Бог, а в основе коммунизма - отрицание Творца.

В основе коммунизме - Вера в Человека, который тоже, мини-бог...

Цитировать
Символически коммунизм - треугольник вершиной вниз, а христианства - вершиной вверх. Скорее всего человечество "вертится" вокруг их синтеза...
Так это и есть - Эволюция Света... звезда Давида..
Дух -Идея нисходит в материю, а преображенная материя -Душа  - навстречу..
Процесс  пошел..


Цитировать
Но основа возможна лишь на верховенстве Творца.
Творца - в Человеке, коммунизм - это Религия Богочеловечества.
Записан

"Подобное понимает подобное" Гермес.
Alef
Завсегдатай
*****

Карма 436
Offline Offline

Сообщений: 1271



« Ответ #3 : 07 января 2012, 21:45:33 »

Анекдот времён СССР:
Учительница: "В СССР - человек человеку брат, здесь счастливое детство, и народ - хозяин всего..."
Вовочка заплакал...
Учительница: "Вовочка, ты почему плачешь?"
Вовочка: "Хочу в СССР!!!!!"

   Кто не понял: декларации настолько отличались от реальных и скрытых идей, что правители жили своей, а народ - своей жизнью. Это были две страны. Для народа декларировалось "жизнь для страны", при этом жизнь отдельного человека всегда приносилась в жертву ради целого. Не сам человек (хотя и такие примеры были), но само государство жертвовало "единицами". По сути это было общество "вообще", но не для кого... На верху декларировалось "жить для народа", но опять "вообще"... Сталинское "незаменимых нет" - из этого...
  А вот давай конкретно про Моральный Кодекс: сравни по пунктам с Нагорной! Возможно, когда будешь писать, увидишь, что они - полярны по "центру" (Духу).
Записан

nataradzha
Местный житель
***

Карма 85
Offline Offline

Сообщений: 385



« Ответ #4 : 08 января 2012, 18:00:06 »



Цитировать
Учительница: "В СССР - человек человеку брат, здесь счастливое детство, и народ - хозяин всего..."
Вовочка заплакал...
Учительница: "Вовочка, ты почему плачешь?"
Вовочка: "Хочу в СССР!!!!!"
Так вот ВОВОЧКА сейчас и реализует свою мечту:
Цитировать
"Вместе с тем, мы утратили определенные ценности советского периода, связанные с кодексом строителя коммунизма, с "Моральным кодексом строителя коммунизма". Но если мы заглянем в этот "Моральный кодекс строителя коммунизма" – это выдержки из Библии, на самом деле, и ничего нового человечество не придумало",
- из декабрьской конференции В.В.Путина 2011 г.

 
Цитировать
А вот давай конкретно про Моральный Кодекс: сравни по пунктам с Нагорной! Возможно, когда будешь писать, увидишь, что они - полярны по "центру" (Духу).
Алеф...
Бесполезно спорить и искать точки соприкосновения с реалистами,
у них  "железные" аргументы против СССР... одной колбасой ,
вернее, отсутствием 90 сортов колбасы в Союзе, бьют наповал..
Сосредоточившись на "колбасе", ЦЕНТРА (Духа)  - не заметишь..
Удивительно, как это у тебя совмещается  - Дух и "колбаса"...

Моральный кодекс строителя коммунизма.
Цитировать
« - преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине…

- добросовестный труд на благо общества…

- высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов;

- забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния;

- коллективизм и товарищеская взаимопомощь; каждый за всех, все за одного;

- гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку – друг, товарищ и брат;

- честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни;

- взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей;

- непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству;

- дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни;

- братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами;

- нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов».
Первая и Наиважнейшая Заповедь  Христа, именно на ней и базируется "МКСК",
а Заповеди Блаженств -  совсем из другой оперы..

Цитировать
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.


10 заповедей из Ветхого Завета.

Цитировать
- Да не будет у тебя других богов перед лицем Моим…

- Не делай себе кумира…

- Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно…

- Помни день субботний, чтобы святить его…

- Почитай отца твоего и мать твою…

- Не убивай.

- Не прелюбодействуй.

- Не кради.

- Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

- Не желай дома ближнего твоего; ни жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. (Исход, глава 20, 3-17).
Эти заповеди  - ветхие, для "ветхого" человека, из них практически ничто не вошло
в МКСК...


А вот Заповеди из Нагорной Проповеди, они уже ближе к Кодексу...
Есть воспоминания Ф.Бурлацкого, который работал над текстом Конституции,
что это была идея Хрущева, о Кодексе...
Бурлацкий откровенно признался, что за основу взял ЗАПОВЕДИ ХРИСТА
из Нового Завета.
 
Цитировать
  21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
    22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет * брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
    23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь * против тебя,
    24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
    25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
    26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
    27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
    28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
    29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
    30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
    31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
    32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
    33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
    34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
    35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
    36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
    37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
    38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
    39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
    40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
    41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
    42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
    43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
    46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
    47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
    48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

(Мф 5, 21—48)
Записан

"Подобное понимает подобное" Гермес.
Alef
Завсегдатай
*****

Карма 436
Offline Offline

Сообщений: 1271



« Ответ #5 : 08 января 2012, 20:14:11 »

  Ты верно заметила: за "основу" взяли заповеди... Форму взяли за основу! Но дух вложили свой! Так что даже до противополжного: "
Цитировать
нетерпимость к врагам
коммунизма, дела мира и свободы народов».
  Можно и другие. Надо только отстраниться от "точки зрения"... и "содрать" форму как кожуру - суть и обнажится. А она - человек для государства, а государство - превыше всего. Т.е. Государство стало "богом", а чиновники " - многими богами...
   Что касается цитаты Путина... Пустое всё это... никромантия.
Записан

nataradzha
Местный житель
***

Карма 85
Offline Offline

Сообщений: 385



« Ответ #6 : 08 января 2012, 21:44:16 »

Цитировать
Форму взяли за основу! Но дух вложили свой! Так что даже до противополжного: "
Алеф, а ты хорошо в духах разбираешься?
Что-то у меня  сомнение  по этому поводу...
Не почувствовать Духа Любви, Братства, Единения  в Кодексе...?
Да знаком ли ты с этим Духом?
Чот мне кажется, что Дух Разделения, Индивидуализма и Обособления  тебе ближе...
А по поводов п.п. №9 и №12  Кодекса, в которых говорится о нетерпимости и непримиримости, то надо же учитывать момент и окружение...
И, согласись,  частиц "не" в Кодексе гораздо меньше , чем во всем Ветхом Завете.

Вот  отрывок из книги В. Сидорова "Семь дней в Гималаях",
здесь те мысли,   которые я полностью разделяю...


Валентин Сидоров.

""ЗЕМНАЯ ПРОЕКЦИЯ ХРИСТИАНСТВА"


В книге "Община" отмечен парадоксальный факт, что атеист Ленин "помог делу Будды". Правда, как сказано там же, помог "не по близости, а по справедливости". т.е., не будучи буддистом, объективно он способствовал реализации высоких идеалов учения Будды . Но, собственно, то же самое ощущали и неординарные последователи христианства, в частности, митрополит Введенский, назвавший большевизм Евангелием, напечатанным атеистическим шрифтом. Пример нашей страны как бы показал, что атеисты в своей практической деятельности, направленной ко благу людей, могут быть ближе Богу, нежели верующие в Него. Как утверждал Бердяев, "вопрос о социализме не есть вопрос экономический и политический; это вопрос о Боге и бессмертии". Осознание данной истины пришло с опозданием в дни невиданного разгула криминального капитализма на российских просторах. Ныне даже противники коммунизма неожиданно обнаружили для себя, что коммунизм это "земная проекция христианства". Надо сказать, что восторгов у них по этому поводу нет. В газете "Куранты" опубликована статья, замечательная своей откровенностью "Иисус был коммунистом и не любил капитализм". Ее автора в высшей степени настораживает то, что "весь Новый Завет пропитан коммунистическим духом". Перечисляются предосудительные с его точки зрения положения священной книги христиан: "Имущие должны иметь как неимущие, и покупающие как не приобретающие, и пользующиеся миром сим как не пользующиеся"; "не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут". Искреннее возмущение вызывает у него четкое указание Иисуса Христа: "Не можете служить Богу и маммоне (богатству)". "Неужели - восклицает автор статьи, - сегодня кто-нибудь всерьез: может воспринять эту прокоммунистическую пропаганду?" И вот вывод. "В христианстве слишком много коммунизма; для того, чтобы оно могло быть духовной основой капитализма." Прямее не скажешь. Остается лишь логически продолжить мысль: если Христос в качестве нравственного ориентира не устраивает капиталистический мир, то значит поклонников золотого тельца устраивает его антипод - антихрист, сатана. И значит есть все основания именовать капиталистический строй сатанинским. В связи с развалом Советского Союза стало признаком хорошего тона трубить на всех перекрестка) о тотальном поражении Ленина и его идей. На мой взгляд такого рода категорические заявления некомпетентность и прежде всего потому, что игнорируется самое главное - духовная сторона дела. Это все равно, что говорит" о поражении Христа и христианства, исходя из того факта что основатель Учения был распят, а его последователи подвергаются преследованиям и на данный момент не обладают рычагами государственной власти. О каком поражении может идти речь, если данные идеи непобедимы в принципе, пока человек остается человеком? Речь может идти о тактических просчетах о смещениях временных сроков. Такого роде корректировка истории неизбежна. Неизбежна она и по отношению к Ленину. Но не может быть ни малейшего сомнения в абсолютной правильности стратегической линии Ленина, ибо она держит курс на утверждение принципов высочайшей духовности в общественно- социальной и повседневной жизни людей. Крушение советской власти и произошло из-за непоследовательного отношения к этим принципам и в конечном счете измены им. И самая кардинальная ошибка заключалась в том, что идею коммунизма, духовную по сути своей, ухитрились низвести до одномерного уровня потребительской корзины. По существу, выиграв духовное соревнование с противником, ибо нравственное качество наших людей, ныне презрительно именуемых "совками", было гораздо выше эгоистического и эгоцентрического склада мышления так называемых цивилизованных представителей буржуазного общества, мы вступили с ним в состязание в той сфере, где были заведомо слабее и где победа для нас вовсе не была обязательной, в сфере потребительства. Вот тогда забвение духовности и обернулось для нас величайшей трагедией. Искушаемые призрачным соблазном разрекламированного капиталистического рая, мы неожиданно легко для всего мира сдали свои позиции. Правда, буквально на другой день, когда уже было поздно, мы очнулись, поскольку роскошные хлеба, громогласно обещанные нам, при ближайшем рассмотрении оказались камнями. Но самое неприятное в этом спровоцированном темными силами ходе развития событий состоит в том, что опять, как перед Октябрьской революцией, над человеческой цивилизацией нависла угроза полного уничтожения. В свое время тайный последователь Блаватской и Рериха писатель-фантаст Иван Ефремов предупреждал: "для меня вопрос стоит так. Либо будет всепланетное коммунистическое общество, либо не будет никого, а будут песок и пыль на мертвой планете".
Записан

"Подобное понимает подобное" Гермес.
Alef
Завсегдатай
*****

Карма 436
Offline Offline

Сообщений: 1271



« Ответ #7 : 08 января 2012, 23:37:05 »

  Уж что-что, а "теорию коммунизма" я знаю не понаслышке... И как изучавший "основы", и как практический "трибун"...
  В этой теории всё основано не на христианских идеях вообще. Там в основе - "справедливость". Другими словами, делёжка по справедливости.
  Задумывалась ли ты когда нибудь, почему Христос никогда не употреблял этого слова - справедливость. Более того, ряд его притч как раз противопоставлены "идее справедливости". Та же притча о блудном сыне. Или о виноградаре и трёх наёмных работниках... Или о трёх таланах... Не знает Творец такого РАЗДЕЛЕНИЯ на справедливое и не справедливое. Потому что Он есть Любовь. А вот коммунизм противопоставляет Любви как раз разделение по справедливости.
Записан

nataradzha
Местный житель
***

Карма 85
Offline Offline

Сообщений: 385



« Ответ #8 : 09 января 2012, 01:04:07 »

  Уж что-что, а "теорию коммунизма" я знаю не понаслышке... И как изучавший "основы", и как практический "трибун"...

Алеф, ты специально  занижаешь и формализуешь?
Я говорю о Чистой Идее, а не о том, как она вульгаризировалась  при воплощении.
Давай  очистим  Идею Общины и вспомним Агни-йогу:
Идея Общины и Общего Блага является первым признаком расширения сознания. Как следствие труда безграничного, может быть расширение сознания. Расширение сознания утвердит знание духа - это знание приведет к Нашей Общине”.

 
Цитировать
В этой теории всё основано не на христианских идеях вообще. Там в основе - "справедливость". Другими словами, делёжка по справедливости.
Или ты меня провоцируешь, или  ты действительно  ненавидишь саму Идею Общины?
Ты рассуждаешь, как обыватель, а не как эзотерик...
И опять не смотришь в корень... слова.
А корень здесь - ПРАВДА, ПРАВЕДНЫЙ  - т.е пребывать с-правдой..
И ты говоришь о социальной справедливости,
а есть еще и Божественная справедливость.
И именно о ней  говорил Христос: "Богу - богово, а кесарю - кесарево".
И - "поступай с другими так, как ты хочешь, чтоб поступали с тобой"
 
Цитировать
Задумывалась ли ты когда нибудь, почему Христос никогда не употреблял этого слова - справедливость. Более того, ряд его притч как раз противопоставлены "идее справедливости". Та же притча о блудном сыне. Или о виноградаре и трёх наёмных работниках... Или о трёх таланах...

Есть Божья справедливость, но  есть и справедливость Сатаны,
когда  тот  потребовал от Бога быть справедливым по отношению к Иову..

Цитировать
Не знает Творец такого РАЗДЕЛЕНИЯ на справедливое и не справедливое. Потому что Он есть Любовь. А вот коммунизм противопоставляет Любви как раз разделение по справедливости.
Мутная какая-то логика у тебя...
Ты все о дележке собственности, имущества...
видно это актуальная для тебя тема...
Я  - о  ДРУГОЙ справедливости.
Записан

"Подобное понимает подобное" Гермес.
skvo
Местный житель
***

Карма 201
Offline Offline

Сообщений: 235



« Ответ #9 : 09 января 2012, 11:33:52 »

Коммунизм - это идеология. А марксизм-ленинизм - это религия на основе идеологии коммунизма. На ее базе было насильственным путем образовано государство - церковь.

 Если бы сегодня возникло не государство такое, а община, то она была бы сразу же отнесена к разряду сект. Причем такая секта считалась бы ответвлением христианства, поскольку в ее основе лежит дальнейшее развитие идей христианства.

Особую важность для религии представляют такие понятия, как добро и зло, нравственность, цель и смысл жизни и т. д  Именно это и составляет основу идеологии коммунизма.

 Да, не быдо веры в сверхъестественного Бога, но была вера в сверхъестественную идею и в силу духа человека. А дух человека, как и идея - это тоже из области сверхъестественного (нематериального).

Что еще характерно для религии? Ритуал? Его было полно: ежедневное чтение газеты "Правда" для ее служителей, еженедельные проповеди - политинформации, прием в октябрята - "крещение", прием в партию - "рукоположение в сан" и т.д.

Добро это или зло? Да как и все - и то, и другое, - если объективно. А субъективно - кто привык искать добро - найдет добро. Тот же, кто хочет найти зло - найдет зло. Это кто как привык глядеть. Наши взгляды зависят от нашего сознания.

ЗЫ: О чем спорить?  Наше сознание от споров не зависит и не меняется. Оно не меняется и от навязанных идей, насильственным путем принуждаемых к исполнению. Что и показал опыт СССР.

 
Записан
Alef
Завсегдатай
*****

Карма 436
Offline Offline

Сообщений: 1271



« Ответ #10 : 09 января 2012, 16:49:28 »

  Спор о том, что я утверждаю, что коммунизм, примазываясь к христианству, принижает её.
  Община - это древний русский уклад. Развитие капитализма в России привело к разрушению этого уклада. Как Община выражает энергии прошедшего Века Близнецов, так её разрушение - энергии прошедшего же Века Тельца. Сталинизм и другие авторитарные режимы выражают энергии Овна. Рыб выражает христианство и гуманитарные уклады жизни. Это всё одно в цикле 26000 лет, но это же всё разное в циклах эпох.
  В Знамениях Времён  я показывал, как в любую эпоху проявлены сразу семь типов энергий. Причём "первый" становится "последним" посредством трансмутации. А промежуточные тоже не остаются "теми же", что в свою собственную эпоху: все энергии трансмутируются, вбирая в себя все другие в той мере, в которой это обусловлено энергией действующего Века. Поэтому в Рыбах (христианство) энергии Близнецов (община) так христианизировались, что поверхностный взгляд их может и не отличить друг от друга. Это как светлое и очень светлое.
   Тем не менее я вновь обращаю внимание, что община выражает отношения справедливости, а христианство - Любви. Справедливость - это Кесарево (суд Кесаря), когда на Весах Добра и Зла разделяют на справедливое и не справедливое. Любовь - это Божие, и Любовь всё объемлет, согревает и злое и доброе, грешное и праведное. Всё, о чём я толкую - только это различие, которое тем не менее самое главное и принципиальное.
   Есть форма. Она как одежда души. Моя вторая супруга говорила, что женщина одевается в надежде, что её разденут (она была модисткой)... Форма также скрывает суть в надежде, что её "вскроют" и Суть будет явлена. А суть формы - это Цель или Намерение, которое стало основой её создания. По одёжке встречают... но провожают по Цели. И то, что я описал - справедливость и Любовь - две разные цели.
   Про "справедливость Бога" я много говорил со свидетелями Иеговы. Они читают американский перевод Евангелия. То есть "перевод перевода". И они усиленно об этом говорили... Но когда начинали исследовать тексты, вынуждено соглашались, что это "американский бзик". Они там все помешаны на справедливости... И у себя, и в Ираке, и во Вьетнаме... И у нас...
  Справедливость выражается через Закон. Есть Законы Моисея. Но нет Законов Христа. Нет таких. Есть заповеди. Типа: "Если у тебя хотят отнять рубаху, отдай и верхнюю одежду..." Интересно, какой справделивый суд такое примет?
   Божественная справделивость может быть усмотрена в Карме... В Законе Причины и Следствия, Законе Воздаяния... Но это можно назвать справделивосью только если видишь в этом Суд... А если видишь Любовь? Вот под моим постом есть ссылка на тему "Остров". Там мы как раз эту сторону затрагивали... Целая баржа Любви Бога в виде угля... Но кто-то может усмотреть наказание... Всё же опять тема "расскажи о себе"...
Записан

Неджес
Старожил
****

Карма 421
Offline Offline

Сообщений: 805


бывший волк и ТА

Москва, Зеленоград

« Ответ #11 : 09 января 2012, 17:35:29 »

Алеф, я позже отвечу по-существу. Ты прав и не прав как и все мы. Коммунистическая идеология имеет глубокий изъян, но она не может "занижать" христианство, ибо добро и зло нового всегда больше добра и зла предыдущего. И не христианство, которого никогда не было воплощенного, а иисусо- и павло-христианство.

Тибетец пишет, что Коммунизм (а не коммунистическая идеология, это - Идея и идеал определенного уровня воплощения и соответственно иллюзии) не противоречит учению Христа. И это в переводе Арутюнова, который при всех достоинствах антикоммунист. Английский текст куда более прокоммунистичен во множестве мест, несмотря на то, что в США не все можно было писать.
Рерих под давлением Учителей, ибо Рерихи изначально были целиком антикоммунистичны, да и в последствии во многом, в Общине и Огненном Мире записала многое, что целиком отражало Их видение - именно Советская, а не русская община воплощала Высшие Идеи. Последователи стерли все это из книг, остались жалкие остатки, но первоисточник можно найти в первом Монгольском прижизненном издании АгниЙоги.

Почему все так сложно - обсудим позже подробнее, для этого и просил открыть тему.
Записан

"Тьма есть Отец-Матерь: Свет их Сын" Е.П.Б.
Alef
Завсегдатай
*****

Карма 436
Offline Offline

Сообщений: 1271



« Ответ #12 : 09 января 2012, 20:44:04 »

"... это вопрос правильного образования и развития способности быть гражданином мира, чего пона ещё нет. Кто может обеспечить такое образование? Россия с удовольствием обучит мир коммунистическим идеалам и соберёт все деньги мира в чемоданы пролетарриата, породив такми образом величайшую капиталлистическую систему, которую когда-либо видел мир. Великобритания с радостью наставит мир в британских представлениях о справедливости, честной игре и мировой торговле..." и т.д. *Экстернализация Иерархии", 627...
  Это я так... поскольку сам не ориентируюсь на "авторитеты", но уважаю их идеи. Поэтому, когда будешь ссылаться на ДК (Бейли) давай идеи.
Записан

nataradzha
Местный житель
***

Карма 85
Offline Offline

Сообщений: 385



« Ответ #13 : 09 января 2012, 21:03:20 »

Цитировать
Справедливость выражается через Закон. Есть Законы Моисея. Но нет Законов Христа. Нет таких. Есть заповеди. Типа: "Если у тебя хотят отнять рубаху, отдай и верхнюю одежду..." Интересно, какой справделивый суд такое примет?
   Божественная справделивость может быть усмотрена в Карме... В Законе Причины и Следствия, Законе Воздаяния...
Ну вот, наконец -то вижу опять того Алефа, которого люблю и уважаю,
Солнечного,  а не его Отражение -  Лунного ...
Жаль, что ты их еще не подружил , иначе ты бы не разделял Общину и коммунизм,
ты бы увидел преемственность  этого откровения, а твой внутренний антогонизм и
неприятие коммунизма  обнажает ту самую Трещину Мира, которая проходит
и через твое сердце, и ты ее пока не замостил.
Вот ты пишешь:
Цитировать
Община - это древний русский уклад.
Да, вот поэтому , по преемственности , коммунизм и реализовался впервые в России.
Да, это был совсем не тот, христианский коммунизм, о котором ты пишешь, как об идеале,
да он пока и невозможен был...но Идея ЗАЯКОРИЛАСЬ , материализовалась
вбила вехи на будущее, для более совершенного дальнейшего воплощения.
Настоящий СССР (Союз Сил Света Ра) еще в проекте, и он строится 
тысячами сердец и умов, тех, кто на стороне Света и Объединения,
хотя противодействия со стороны  Сил Разделения и Индивидуализма очень сильное.
И каждый из нас или строит, или противодействует этому Проекту.
Ты хорошо знаешь Эзотерическую Науку и Закон Циклов.
От  Целого  - к Разделению, от Разделения  - вновь к Целому,
но уже на более высоком витке спирали.
Вот  так человечество вновь возвращается к  Общине,
к Групповому, а затем - к Единому Сознанию...
Это Процесс, вечный процесс Эволюции Света, и вырывать звенья из цепи нельзя

Неджес -
Цитировать
обсудим позже подробнее
есть хорошее правило - ничего не откладывай на ПОТОМ,
т.к никакого "потом" не бывает, и хорошие мысли не приходят в голову дважды,
постучав, и не застав никого дома, они , увы, не возвращаются...
Сколько уже этих "потом"  было...
Записан

"Подобное понимает подобное" Гермес.
Alef
Завсегдатай
*****

Карма 436
Offline Offline

Сообщений: 1271



« Ответ #14 : 09 января 2012, 21:20:44 »

Коммуна всегда базировалась на общей собственности на что-то - не обязательно на всё. На собственности.
   Первые христиане тоже собственность делали общей - но это было вторичным, как логичное следствие. Коммунизм общую собственность ставит на первое место - самоцель. А "коммунистические идеалы" призваны обосновать и гуманизировать... Так сказать всё поставлено "с ног на голову" - вот где "лунное отражение" по отношению к христианству.

ЗЫ Скажу больше: "убери" из христианства Любовь - плучишь коммунизм... Убери из коммунизма все вопросы собственности - получишь христианство...
   Вот теперь тебе задачка: соедини их вместе...
« Последнее редактирование: 09 января 2012, 21:23:39 от Alef » Записан

Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

 
Каталог КУБАНЬ.ру     ќ§®вҐаЁЄ  ў ђ®бв®ўҐ   Каталог Ростова     Каталог ресурсов
 
Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC